Перейти к содержимому
Форум Обувщиков (обувь форум, обувной форум, МНПО)
Elephant

Правовые аспекты розничной торговли

Recommended Posts

Ну вот, вчера был суд. Судья оказался на нашей стороне, разрыва договора не было, покупатель ничего не потребовала.Перенес суд на вторник и предложил между собой договориться. Дело в том, что на суд пришла вообще какая-то непонятная женщина.Оказалось, что наша покупательница работает в торгово-промышленной палате. Эта женщина. которая вмето нее пришла в суд, тоже представитель торгово-промышленной палаты, представляет интересы ее.То есть нашей покупательнице все издержки оплачивает место работы. Вообще все странно как-то. Обувь представитель не принесла, в курсе дела не была, путалась в ответах.Судья предложил созвонится нам в течение 2-х дней, но она так и не позвонила.У меня и мысли закрались, что экспертиза липовая. Обувь нам-то так и не показали. Мне самой интересно теперь ее на экспертизу сдать и узнать, какова степень износа...В ее экспертизе про степень износа не сказано не слова

Поздравляю, Ирина!!! Слава Богу, что обошлось всё хорошо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Ну вот, вчера был суд. Судья оказался на нашей стороне, разрыва договора не было, покупатель ничего не потребовала.Перенес суд на вторник и предложил между собой договориться. Дело в том, что на суд пришла вообще какая-то непонятная женщина.Оказалось, что наша покупательница работает в торгово-промышленной палате. Эта женщина. которая вмето нее пришла в суд, тоже представитель торгово-промышленной палаты, представляет интересы ее.То есть нашей покупательнице все издержки оплачивает место работы. Вообще все странно как-то. Обувь представитель не принесла, в курсе дела не была, путалась в ответах.Судья предложил созвонится нам в течение 2-х дней, но она так и не позвонила.У меня и мысли закрались, что экспертиза липовая. Обувь нам-то так и не показали. Мне самой интересно теперь ее на экспертизу сдать и узнать, какова степень износа...В ее экспертизе про степень износа не сказано не слова

Ира, на будущее...на каждом чеке пиши размер обуви!!!! Я с этим уже столкнулась...причем даже при продаже Рикера!!! Другие магазины объявляют распродажу...согласно графика ( у меня распродаж не бывает). Покупатель идет туда, но там нет нужного размера, покупает у них по зак цене любой размер, покупает у меня нужный размер...а потом приходит и сдает обратно у меня, но тот размер, который ему не подходит (купленный у соседей)...Теперь у меня четко в чеке ..размер стоит.

И на будущее...не бойся судов. Главное ты толжна всё делать по закону.

1. Претензия.

2. Ответ в течении 10 дней.

А вот потом уже исходя из ситуации. И ТОЛЬКО В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ!!! в 2 экз. Пришел покупатель с жалобой...не надо ничего говорить...не надо рассуждать на чьей стороне закон...Пусть пишут заявление...у тебя есть 10 дней на ответ. За это время ты спокойно вникнешь в суть претензии, если что то не знаешь проконсультируешься в отделе прав потребителей.

Удачи тебе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Форум, прошу помощи!!! На меня подали в Арбитраж.

Я уже писала на Форуме о том, что нам оплатили товар, мы его отправили, причём получилось так, что собирали отправку мы с Димой, собирали остатки - и знаем совершенно точно не только то, что положили эти модели, а даже как они были уложены, потому что модели уходили в ноль, мы их клали и крыжили - в общем, всё помним точно. В ТК сдали по накладной - есть вес и объём, соответствующий сданному нами количеству единиц: 1 трансформер весит примерно 1 кг, сдано было 18 ед. - 18 кг., ну и объём соответствует 18 трансформерам - это всё можно сложить в мешок - взвесить и обмерить. Покупательница наша утверждает, что данный вес, объём ею был получен, пломба не нарушена, упаковка - тоже, но вместо 18 ед. ею получено 13!!! И выставляет нам недопоставку + все издержки по суду.

Прошу ВАС, помогите!!! Что мне делать??? Как доказать, что мы не виноваты??? Кому рассказывать про вес и объём? Или будет считаться, что трансформеры весят по-разному, объём мы надули, и вообще - люди непорядочные - мы утверждаем, что всё положили - а нас даже слушать не хотят. В первом письме было написано, что транспортная СПЕЦИАЛЬНО завысила вес и объём, но в исковом заявлении этого нет. Что делать??? Пожалуйста, подскажите!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напоминаю о себе - почему-то никто не ответил. Пожалуйста, подскажите, что делать в данной ситуации????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, скорее всего вам нужно обратиться к юристу, он вам лучше подскажет, какие документы собрать, чтобы обезопасить себя. Кроме вас самих кто-то участвовал в пересчёте товара? В транспортной был пересчёт? А покупатель где всё это пересчитывал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, скорее всего вам нужно обратиться к юристу, он вам лучше подскажет, какие документы собрать, чтобы обезопасить себя. Кроме вас самих кто-то участвовал в пересчёте товара? В транспортной был пересчёт? А покупатель где всё это пересчитывал?

Лола, считали мы с Димой, если бы знали, что возникнет такая ситуация - позвали бы побольше разных свидетелей))) В транспортную мы сдаём обычно без пересчёта, но для нас документом является принятое количество мест, вес и объём. За все годы нашей с Димой работы подобная неприятность у нас, Слава Богу, в первый раз, Форумчане с нами работают недавно, но, слава Богу, с недостачами вопросов не возникало. Один раз недоложили - отправили со следующей закупкой, второй раз - переложили - нам об этом сообщили))) Мы - люди, как все - можем ошибаться, но даже нам не под силу вместо 13 кг сдать 18 - мы должны были вместе с трансформерами отправлять либо воду - как в сахаре бывает))), либо лёд - как в рыбе))), но в этом, слава Богу, нас не обвиняют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как хорошо, что у меня продавцы- предприниматели. Леночка, может, я сгущаю (однажды пришлось иметь дело с прокуратурой, больше не хочется), но вам могут вменить серьёзные статьи. Выплачивайте ей за весь период работы, проблем меньше будет.Другой разговор, что она уже может не согласиться на эту сумму:(

Таня, а можно поподробнее про продавцов- ИП. Какой у Вас с ними договор, как оформлена материальная ответственность, были ли проверки налоговиков? А то я тут вопрос задала на клерке, "спецы" уверенно утверждают, что так делать нельзя и любая проверка начислит НДФЛ и взносы на оплату продавцам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

liolika , смотря как договор составить.Действительно, каждый год арбитраж всё что-то новое принимет и лавировать всё труднее. Проверки были - всё нормально(ТТТ) Дайте мыло в личку, я вам перешлю договор и свои комментарии к нему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

liolika , смотря как договор составить.Действительно, каждый год арбитраж всё что-то новое принимет и лавировать всё труднее. Проверки были - всё нормально(ТТТ) Дайте мыло в личку, я вам перешлю договор и свои комментарии к нему.

Спасибо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Таня, а можно поподробнее про продавцов- ИП. Какой у Вас с ними договор, как оформлена материальная ответственность, были ли проверки налоговиков? А то я тут вопрос задала на клерке, "спецы" уверенно утверждают, что так делать нельзя и любая проверка начислит НДФЛ и взносы на оплату продавцам.

Лиолика, у нас Сургутская компания проводила юридический семинар и четко нам обрисовали, что ...это называется Аутсорсинг. Т.е. ты заключаешь договор со сторонней организацией ( любой форм собственности) на оказание определенных видов услуг. В нашем случае- по реализации товаров. Продавец регистрируется в налоговой службе как ИП по оказанию услуг в сфере розничной торговли, выбирает упрощенку...и всё...Но нас предупредили, что заключение такого договора должно быть очень грамотным, в нем надо четко прописывать объем работ ( например, когда организация нанимает аудитора, она прописывает, в соглашение по договору, например, входит проверка за такой то период, вот и в данном случае, ты заключаешь договор на объем работ!) там много нюансов, на которые нужно обращать внимание. Говорили, что в одном магазине...либо все продавцы продавцы через ИП (аутсорсинг), либо все по трудовой книжке. Этот же вопрос поднимался и на торговом конгрессе в Е-бурге. Многие перевели своих продавцов именно на такие договора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лола, считали мы с Димой, если бы знали, что возникнет такая ситуация - позвали бы побольше разных свидетелей))) В транспортную мы сдаём обычно без пересчёта, но для нас документом является принятое количество мест, вес и объём. За все годы нашей с Димой работы подобная неприятность у нас, Слава Богу, в первый раз, Форумчане с нами работают недавно, но, слава Богу, с недостачами вопросов не возникало. Один раз недоложили - отправили со следующей закупкой, второй раз - переложили - нам об этом сообщили))) Мы - люди, как все - можем ошибаться, но даже нам не под силу вместо 13 кг сдать 18 - мы должны были вместе с трансформерами отправлять либо воду - как в сахаре бывает))), либо лёд - как в рыбе))), но в этом, слава Богу, нас не обвиняют...

Виктория:

1) На какую дату назначено слушанье?

2) Направил Вам истец заказным письмом с уведомлением копию искового заявления и документов?

3) ТК в накладных указывают номера пломб, соответствуют они номерам снятых получателям пломб и сохранили они эти пломбы?

4) Составляли они при получении в ТК груза акт несоответствия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория:

1) На какую дату назначено слушанье?

2) Направил Вам истец заказным письмом с уведомлением копию искового заявления и документов?

3) ТК в накладных указывают номера пломб, соответствуют они номерам снятых получателям пломб и сохранили они эти пломбы?

4) Составляли они при получении в ТК груза акт несоответствия?

klinton, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ за желание помочь! Отвечаю на Ваши вопросы:

1) Мне пришло пока только исковое заявление, отправленное в Арбитраж Оренбургской области - если бы это было где-то поблизости от нас, я бы переживала меньше: достаточно привезти в суд мешок и трансформеры: 13 шт - это чуть больше половины мешка, а 18 - почти под завязку - объём и вес правда сильно заметен - 5 штук всё-таки...

2) Да, направила - только исковое заявление, акт приходил раньше.

3) В исковом заявлении номер пломбы указан - он соответствует нашей, сохранила ли она её - я не знаю - если нужно - могу спросить, но, klinton, проблема в том, что те трансформеры, что она перечисляет, лежали внизу мешка -и мы с мужем думаем, что мешок распароли, вытащили и снова зашили - а они этого не заметили или не захотели замечать. Вы будете смеяться, но мы знаем, что они были внизу: эти модели - пропавшие - шли по распродажной цене - их было - 3, 1 и 1 - они болтались на складе и ушли потому, что товара в эту осень не хватало катастрофически - у нас остались невыполненные заказы, поэтому мы сначала сложили все остатки, а сверху положили товар из новой Коллекции - и вдруг вот такая беда...

4) Да, акт составили, но я объясняла ей, что мы всё сдали - и ей нужно предъявлять претензии к ТК - но меня как не слушали, так и не слушают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

klinton, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ за желание помочь! Отвечаю на Ваши вопросы:

1) Мне пришло пока только исковое заявление, отправленное в Арбитраж Оренбургской области - если бы это было где-то поблизости от нас, я бы переживала меньше: достаточно привезти в суд мешок и трансформеры: 13 шт - это чуть больше половины мешка, а 18 - почти под завязку - объём и вес правда сильно заметен - 5 штук всё-таки...

2) Да, направила - только исковое заявление, акт приходил раньше.

3) В исковом заявлении номер пломбы указан - он соответствует нашей, сохранила ли она её - я не знаю - если нужно - могу спросить, но, klinton, проблема в том, что те трансформеры, что она перечисляет, лежали внизу мешка -и мы с мужем думаем, что мешок распароли, вытащили и снова зашили - а они этого не заметили или не захотели замечать. Вы будете смеяться, но мы знаем, что они были внизу: эти модели - пропавшие - шли по распродажной цене - их было - 3, 1 и 1 - они болтались на складе и ушли потому, что товара в эту осень не хватало катастрофически - у нас остались невыполненные заказы, поэтому мы сначала сложили все остатки, а сверху положили товар из новой Коллекции - и вдруг вот такая беда...

4) Да, акт составили, но я объясняла ей, что мы всё сдали - и ей нужно предъявлять претензии к ТК - но меня как не слушали, так и не слушают...

У Вас в договоре описано что суды по месту нахождения истца??? И вообще у Вас есть с ними договор?

Если нет договора или если это в нем не оговорено, то все разбирательства происходят по месту нахождения ответчика.

Акт недовеса они составляли в ТК не выезжая, то претензия к ТК, если у себя на складе, то свяжитесь с филиалом ТК в их городе попросите скинуть Вам по факсу подписанную получателем накладную, где они приняли тот вес который указан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас в договоре описано что суды по месту нахождения истца??? И вообще у Вас есть с ними договор?

Если нет договора или если это в нем не оговорено, то все разбирательства происходят по месту нахождения ответчика.

Акт недовеса они составляли в ТК не выезжая, то претензия к ТК, если у себя на складе, то свяжитесь с филиалом ТК в их городе попросите скинуть Вам по факсу подписанную получателем накладную, где они приняли тот вес который указан.

klinton, договора нет, когда он был - мы с Бетевой пять лет работали - как ни странно, - он был от нашего имени и все вопросы, естесственно, решались через Москву - как и во всех договорах - по месту нахождения Поставщика:

"При недостижении согласия по спорным вопросам, спор по заявлению заинтересованной стороны подлежит разрешению в Арбитражном суде г. Москвы. Решение этого суда является окончательным и обязательным для обеих сторон."

Акт недовеса они составляли у себя на складе и утверждали две вещи: первая реакция была: транспортная завысила объём и вес!???? Но в исковом заявлении вес и объём только указан, они его не оспаривают, написано, что целостность упаковки, пломбы не нарушена, видимых повреждений и дефектов нет - значит, они приняли и вес, и объём в ТК по накладной.

Хорошо, klinton, я свяжусь с ТК и попрошу прислать подписанные ими документы - если они в ТК хранятся...

Спасибо Вам огромное, пишу Вам и легче становится - очень надеюсь, что нервов не очень много попортят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед тем как составить акт о приемке они Вам ни каких писем с просьбой прислать представителя для участия в приемки Вам не направили? Приемка и составление акта о недопоставки осуществлялась в одностороннем порядке без Вашего на то согласия. Еще один им минус они должны были остановить приемку, принять груз на ответственное хранение, направить Вам вызов на приемку, в случае если Вы отказываетесь приехать, отказываетесь назначить третье лицо из того региона уполномоченным проводить приемку с Вашей стороны или просто игнорируете требование дольше 10 дней, только в том случае приемка спорных моментов осуществляется в одностороннем порядке.

Сдача в ТК как происходила? Вы привезли груз в ТК сами, либо вызывали представителя ТК на склад, или Ваш покупатель сам заказывал доставку и они приезжали к Вам по их заявке? Кто платильщик?

На сколько я понял Вам пришла только копия искового заявления от Ваших покупателей. И ни каких повесток в суд Вам не вручалось.

Вы абсолютно резонно можете отказаться от участия в Арбитражных разбирательствах в Оренбуржской области (собственно у них и иск не должны там принять) т.к. ГК гласит что споры проходят по месту нахождения ответчика если иное не оговорено договором поставки.

По сути Вас берут на понт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

klinton, договора нет, когда он был - мы с Бетевой пять лет работали - как ни странно, - он был от нашего имени и все вопросы, естесственно, решались через Москву - как и во всех договорах - по месту нахождения Поставщика:

"При недостижении согласия по спорным вопросам, спор по заявлению заинтересованной стороны подлежит разрешению в Арбитражном суде г. Москвы. Решение этого суда является окончательным и обязательным для обеих сторон."

Акт недовеса они составляли у себя на складе и утверждали две вещи: первая реакция была: транспортная завысила объём и вес!???? Но в исковом заявлении вес и объём только указан, они его не оспаривают, написано, что целостность упаковки, пломбы не нарушена, видимых повреждений и дефектов нет - значит, они приняли и вес, и объём в ТК по накладной.

Хорошо, klinton, я свяжусь с ТК и попрошу прислать подписанные ими документы - если они в ТК хранятся...

Спасибо Вам огромное, пишу Вам и легче становится - очень надеюсь, что нервов не очень много попортят...

На всякий случай соберите похожий груз у себя на складе, взвесьте и обмерейте, если все совпадет тютя в тютю с габаритами и весом по накладной - забудьте этот геморой, ни чего Вам не пришьют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перед тем как составить акт о приемке они Вам ни каких писем с просьбой прислать представителя для участия в приемки Вам не направили? Приемка и составление акта о недопоставки осуществлялась в одностороннем порядке без Вашего на то согласия. Еще один им минус они должны были остановить приемку, принять груз на ответственное хранение, направить Вам вызов на приемку, в случае если Вы отказываетесь приехать, отказываетесь назначить третье лицо из того региона уполномоченным проводить приемку с Вашей стороны или просто игнорируете требование дольше 10 дней, только в том случае приемка спорных моментов осуществляется в одностороннем порядке.

Сдача в ТК как происходила? Вы привезли груз в ТК сами, либо вызывали представителя ТК на склад, или Ваш покупатель сам заказывал доставку и они приезжали к Вам по их заявке? Кто платильщик?

На сколько я понял Вам пришла только копия искового заявления от Ваших покупателей. И ни каких повесток в суд Вам не вручалось.

Вы абсолютно резонно можете отказаться от участия в Арбитражных разбирательствах в Оренбуржской области (собственно у них и иск не должны там принять) т.к. ГК гласит что споры проходят по месту нахождения ответчика если иное не оговорено договором поставки.

По сути Вас берут на понт.

Нет, klinton, принимали они сами - нас поставили в известность, что у них недостача. В ТК отвозили мы - как обычно, это входит в условия поставки - мы получаем от Покупателя деньги и отвозим товар в ТК - сдаём на отправку.

Да, пока пришла только копия искового заявления, повестки пока нет.

Простите, а как нужно написать отказ принимать участие в разбирательстве в Оренбуржской области - кому, куда и как это нужно сообщить - не могли бы Вы подсказать? Спасибо Вам огромное - с нас причитается - надеюсь, Вы приедете на Мосшуз???)))

Я тоже думаю, что раз мы правы - то из нас не сделают козлов отпущения за воровство в другом месте, но, честно говоря, образования сильно не хватает - что делать и куда бежать, и как доказывать - ничего не знаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На всякий случай соберите похожий груз у себя на складе, взвесьте и обмерейте, если все совпадет тютя в тютю с габаритами и весом по накладной - забудьте этот геморой, ни чего Вам не пришьют.

Мы можем сделать и это, и приложить накладные с других отправок: какой вес и объём идёт при другом количестве трансформеров - отправок-то у нас дай Боже - сколько. Только я не знаю, кому это нужно показать, чтобы нам поверили и больше не пытались отсудить эти деньги? Ну, чтобы можно было забыть))) Бетева наша со всем этим не согласна - я уж думаю: письмо в Арбитраж писать, встречный иск подавать - у себя в Арбитраж, уж очень не хочется ехать в Оренбург с мешком трансформеров)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, так кто платильщик за доставку?

Пока ни куда не отписывайтесь. Как придет повестка, тогда и отпишетесь (а она не придет, по крайней мере из Оренбурга... это я уже писал).

Изменено пользователем klinton

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, так кто платильщик за доставку?

Пока ни куда не отписывайтесь. Как придет повестка, тогда и отпишетесь (а она не придет, по крайней мере из Оренбурга... это я уже писал).

Мне ни чего не причитается... нас (снабженцев) и так всегда в откатах подозревают.

klinton, плательщик за доставку у нас - всегда - Получатель, в наши услуги входит только отправка в ТК.

После прихода повестки - если она будет - напишу сюда и буду опять кричать: Караул!)))

И я к Вам не как к снабженцу обращаюсь, а как к юристу - а это совсем другая история)))

Спасибо!!! :D Надеюсь познакомиться лично))) на Мосшузе Вы в прошлый раз не были, надеюсь познакомится в этот)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

klinton, плательщик за доставку у нас - всегда - Получатель, в наши услуги входит только отправка в ТК.

После прихода повестки - если она будет - напишу сюда и буду опять кричать: Караул!)))

И я к Вам не как к снабженцу обращаюсь, а как к юристу - а это совсем другая история)))

Спасибо!!! :D Надеюсь познакомиться лично))) на Мосшузе Вы в прошлый раз не были, надеюсь познакомится в этот)))

Виктория, я не юрист, а так, выскачка-самоучка. Однако подобные ситуации у меня два раза в квартал, только по другую сторону барикад. Если что у меня в анкете партнерства указан мобильный, звоните в любое время если на форуме меня не застанете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виктория, я не юрист, а так, выскачка-самоучка. Однако подобные ситуации у меня два раза в квартал, только по другую сторону барикад. Если что у меня в анкете партнерства указан мобильный, звоните в любое время если на форуме меня не застанете.

Спасибо огромное, klinton, Вы - молодец! А я никак не могу заставить себя читать все эти правовые документы - эмоции захлёстывают и сухие строки кодексов и правил не хотят жить в моей голове))) Спасибо, если очень припрёт - обязательно обращусь))) А мой телефон - в моей подписи - если Вам понравится наш товар - будем рады сотрудничеству! :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не о розничной торговли конечно...

если Продавец написала заявление об увольнении по уходу за ребенком до 14 лет, я могу ее не отпускать пока она 2 недели не отработает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, срочно требуется Программа производственного контроля для нашего вида деятельности ( хотя бы примерно ). И вообще она у нас должна быть?! :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, срочно требуется Программа производственного контроля для нашего вида деятельности ( хотя бы примерно ). И вообще она у нас должна быть?! :blink:

Вот только ее-то нам и не доставало для полного счастья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×